池田信夫氏と平野貞夫氏の対談「小沢氏の敗北、これは日本が健全な民主主義をつくる最後のチャンス。」


BLOGOS対談平野貞夫「小沢氏の敗北、これは日本が健全な民主主義をつくる最後のチャンス。」BLOGOS編集部 
http://news.livedoor.com/article/detail/5019478/
池田信夫氏と平野貞夫氏。


池田:こんばんは。
毎月1回やっていますUstream中継ですけれども、
今日は皆さんもご存じのとおり(9月)14日に投開票が行われました民主党の代表選挙に関連するお話であります。


選挙自体は菅直人首相が再選される。小沢一郎前幹事長が敗れるという形で終わったわけですけれども、
世の中の話題は、一方で今日組閣もありましたけども、
もう一方では敗れた小沢さんが今後どういうふうに、動くんだろうかという、やっぱり依然として小沢一郎を主語にして政局が語られるという状況が続いている。


そこで今日はゲストとして、小沢一郎さんと長い間一緒に政治活動をなさってこられました元参議院議員平野貞夫さんをお迎えしています。よろしくお願いいたします。

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Page 4 http://news.livedoor.com/article/detail/5019478/?p=4
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池田:はいはいはい。そのへんがね、小沢神話っていうのが生まれる原因になっちゃうわけですよね。
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Page 4 http://news.livedoor.com/article/detail/5019478/?p=4
平野:まぁそれはけど、余計なことをいった私の責任もあるんですよ。
これね、もう一つ面白い話があるんですよ、いいですか。
ちょっと飛びますけどね、その後いろいろあって小渕さんのときに自民党自由党の連立ありましたね。
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Page 6 http://news.livedoor.com/article/detail/5019478/?p=6
池田:もう一度現在の話に戻しますけれど、ちょっと誤解があるにしても、壊し屋というお話がついてまわるんですけど、今後の小沢さんの見通しとして、常識的には党を割るとか新党を作るというのは難しい話だと。


平野:それは全く想定、最初からありません。
何のために民主党自由党合流して、政権交代をしたかと。政権交代をするについては国民の生活第一という理念のもとに、
いろいろな問題があったかもわからないけど、
マニフェストの原点を、具体論をそらあ100%守れというんじゃないですよ。
原点を大事にして、それをやっぱり実現する努力をもっとしなければならないのではないかと、こういう考え方ですから。
党を割るとか、出るという想定ははじめからありません。
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Page 9 http://news.livedoor.com/article/detail/5019478/?p=9
平野:政界再編というのはある意味で、重要な日本の政治課題です。一定の時間を置いて避けて通れないと私は思っています。


といいますのは、だいぶ変わってきましたけど、
民主党にも3つのグループがあるんですよ。

  1. それは新自由主義、小泉さんと変わらない、
  2. それと国民の生活が大事、共生社会をつくろうというグループと、
  3. 既得権で続けようという3つのグループがある。


民主党はそういう構造。
同じ構造が自民党にある。
本当だったら、政党は理念、政策が一致する。
我が国はいつまでたっても金太郎あめ。


ですからそれは、選挙では直せない。
政治家の理性と倫理性と論理性で直さないといけない。
ところが当選したいがために、理念や政策の違う人間がひとつの政党をつくる。小沢排除とかアホな議論になるわけです。
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